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[新聞] 「HBM之父」:未來AI競爭看記憶體

📅 2026-07-11 18:39 👤 robertgarcia (綠頭鴨) 1 #PTT爆文
新聞標題: 「HBM之父」:未來AI競爭看記憶體 未來3D架構決勝散熱與供電 中美會追趕上來 新聞記者: 鉅亨網/記者 陳韋廷 新聞內容: 被韓媒譽為「HBM 之父」的韓國科學技術院 (KAIST) 教授金正浩 (Kim Jung-ho) 最新表 示,AI 的本質就是記憶體。 他在接受《東亞日報》專訪時提出上述顛覆性觀點時指出,過去業界過度聚焦模型算法與 GPU 算力,但當大模型實際運行時,注意力機制、上下文緩存 (KV Cache) 與推論生成 的每一個環節,都高度依賴記憶體系統的支撐。 金正浩表示,HBM 透過將多層 DRAM 垂直堆疊,大幅拓展資料傳輸的「車道數」,並生動 比喻稱「傳統記憶像 8 道高速公路,HBM 則是 1024,甚至 2048 車道,未來可能演進至 百萬車道」。 然而,頻寬的提升並未根除瓶頸。大模型在輸出瞬間需頻繁從 HBM 或未來的 HBF(高頻寬 閃存) 讀寫資料,導致 GPU 絕大部分時間處於「等待資料抵達」的閒置狀態。 金正浩估計,即便部署百萬個 GPU,真正用於計算的時間僅約 10%,即便透過演算法優化 ,也很難超過 30%。 為解決「資料搬運」的能耗與延遲問題,金正浩預測未來 AI 運算將走向「以記憶體為中 心」。 他將理想的 3D 架構比喻為一棟百層大樓:「在一樓安裝 GPU,資料只需搭電梯下樓計算 ,整棟樓解決所有事,省去長途奔波。」從 HBM4 開始,部分 GPU 功能將整合進記憶體 結構中。 金正浩還進一步描繪三層異質記憶體指出,速度最快的 HBM(堆疊 DRAM) 扮演百貨公司存 放熱數據,容量巨大的 HBF(堆疊 NAND) 如同公寓樓群存放冷數據,而他提出的 HBS(高 頻寬 SRAM) 則作為超低延遲的緩存。GPU/CPU 將置於頂層,專注於散熱與調度。 金正浩特別點出,輝達執行長黃仁勳近期頻繁訪韓,正因 GPU 微架構的效能成長已近停 滯,且高發熱特性使其難以像記憶體般大規模堆疊。 他認為,未來 3D AI 電腦的供電與散熱能力將成核心競爭力,決定企業生死。這也意味 著擁有 DRAM 與 NAND 雙重技術累積的三星與 SK 海力士,有機會在未來架構中佔據核心 地位。 不過,金正浩也警示,這並非簡單的「GPU 時代」切換為「記憶體時代」,而是 GPU、 HBM、先進封裝、網絡互連與散熱的系統級競賽。 面對中國業者積極自研 GPU/NPU 並帶動本土記憶體發展的追趕壓力,金正浩則對韓國業 界直言:「這是一場關係生存的長期競爭,只能努力活到最後。」 完整新聞連結: https://news.cnyes.com/news/id/6528299 備註: 三星第二季都賺贏輝達了 HBM三大廠加起來賺不知道台積電的幾倍 整個DRAM產業營收已經贏過邏輯ic CPU/GPU算再快沒有記憶體也沒用 --

鄉民討論

1F gayst gpu過剩 崩崩 18:40
2F jason168 可惜台灣吃不到HBM這塊大餅Orz 18:40
3F DiamondAse 早說,怎麼不早說 18:42
4F ggirls 中韓你們希望誰贏?這可不是大奶的決擇 18:42
5F kakalin 單純是記憶體補跟上GPU和CPU 發展而已 這咖太浮誇 18:43
6F Plumpy 吹起來 18:44
7F kmtkmtkmt 我記得之前有個鄉民也說過 類似這種 還真的漲起來 18:45
8F kmtkmtkmt 錢真的是留給該賺的人的 18:46
9F kmtkmtkmt 現在買都太慢了 18:46
10F weijunW 中美一大根 18:46
11F kmtkmtkmt 我只有一張50元買的南亞科 買個50.100張 根本發了! 18:47
12F white1861 記憶體死抱 3年! 18:48
13F seemoon2000 記憶體的爆發還是來自AI Agent才有的 堆疊上下文 18:50
14F seemoon2000 模型遲早會有更快速計算的方式 降低堆疊上下文 18:51
15F kai55668879 樓下darbylu 18:53
16F foolwind 遲早是指50年後嗎 18:54
17F bxc 不早說? 18:55
18F poeoe 資料量就是這麼大 跟什麼演算法也沒啥關係了 18:56
19F ssarc 人家就研究這個的,當然說他最重要 18:57
20F poeoe AI如果要貼近人類思考方式 記憶體用量只會越來越大 18:59
21F poeoe 而已 18:59
22F poeoe 更不用說以後物理模型和自駕對記憶體需求有多高了 19:00
23F yurian 標題太吹 內文他明明有縮… 19:00
24F yurian 目前的傻ai記憶的確是個問題 但現在最大的問題不是 19:01
25F yurian 記憶 而是太貴 現在所有實用ai都在漲價限流 當下還 19:01
26F yurian 是算力 但他說的電力倒是沒錯 但那也是要晶片耗電 19:01
27F yurian 先下降 不然記憶體無用武之地 19:01
28F windfeather 電力:沒有我,你們通通都去踩腳踏車發電 19:01
29F PTTMAXQQ 這意思是做gpu的其實是過剩了 19:02
30F PTTMAXQQ 然後記憶體才是真的缺 19:02
31F rahim03 現在的算力缺不是GPU不夠 是記憶體數量跟不上 19:04
32F kmtkmtkmt ZZZZZZZZZZZZZ 先定義遲早是多早吧 19:06
33F kmtkmtkmt 講不出來就是空話 19:07
34F kmtkmtkmt 在那邊遲早的可以去放空 我猜你也是不敢吧 19:07
35F m180 買啥好?dram etf? 19:08
36F roder 記憶體 is over 19:10
37F seemoon2000 現在記憶體毛利率90% 不合理就是不合理 沒什好說的 19:10
38F cafein 我還以為是泡菜 19:10
39F Brioni 最怕現在存儲就如同600塊的台積電,再飆上去又是消 19:12
40F Brioni 費電子末日 19:12
41F sim3000 反正我all in 988惹 19:14
42F loveponpon 我有10幾張均價成本200不到的南亞科 19:19
43F loveponpon 也有十幾張均價成本400的南亞科 哭死 19:19
44F viginia66 記憶體是不是最後一個題材 19:20
45F eknbz 人家就研究這個的,當然說他最重要 19:22
46F eknbz 你訪問做算法的 就會說算法才是靈魂 19:23
47F luke0407123 台積電趕快漲價喔☺ 別賺輸記憶體 19:24
48F bear753951 這就是為啥nv沒怎麼漲了,瓶頸在其他地方 19:25
49F seemoon2000 瓶頸在巨頭快沒錢才是真的 19:27
50F brella 記憶體的新聞真多 19:29
51F ben108472 NV毛利豆包記憶體卡死了,要怎麼漲 19:29
52F omanorboyo 瓶頸在於不是金錢無限 19:29
53F ben108472 毛利都被記憶體卡死了 19:29
54F g27834618 NV股價也停滯很久了 19:33
55F sheep2009 token要變便宜=>應用要爆發 才有用 19:33
56F david850914 記憶體再漲影響巨頭現金流 敘事會崩垮 19:33
57F mark60917 我還以為AI的未來是辛奇 19:35
58F tctv2002 在貴也會有上限 巨頭不可能無條件支持的 19:36
59F lucky466 父就是老北,老北就是負 19:37
60F julian42 瓶頸在金錢沒錯 巨頭一直做不出大賺的應用就會泡沫 19:37
61F HiuAnOP 卡哇 IS OVER! 19:37
62F HiuAnOP 好到2030 19:38
63F strlen 老黃不也頻繁來台灣?跟這個哪有關係 19:39
64F gtaped05550 怎不早說 19:40
65F DustToDust 記憶體要先變白菜價ai才會起飛嗎 19:40
66F bear753951 現在就是基建的比拼,再貴都必須建,不能輸別人 19:40
67F KY1998 AI只能成功,失敗連GG也跟著死 19:41
68F poeoe 巨頭們都知道AI是最終決戰 沒人會想落後 連META都在 19:45
69F poeoe 拼命追了 19:45
70F tctv2002 這樣的話 蘋果或許是真的聰明 用合作方式就好 無 19:46
71F tctv2002 底洞 19:46
72F KY1998 其他就是政治問題,美國不會待在原地等中國追上來 19:47
73F sunrise1748 不妨礙空蛙看空,但是空蛙也不敢真的空 19:48
74F jalai 錯錯錯: 未來AI競爭是全面性的 你CPO做不出來也沒用 19:50
75F s213092921 https://youtu.be/3jABQgcJJyw 前天葉博士也急了, 19:52
76F s213092921 長鑫也在玩韜定律 19:52
77F asws0808 幹勒 怎麼不早說,整天鬼故事== 19:54
78F qxpbyd 99 DRAM 19:58
79F zaibright 還是買台灣的專長 晶片製造的部分就好了 現在 20:00
80F zaibright 買記憶體 太慢了吧會整天擔心 20:00
81F qweertyui891 救救988 20:00
82F kuominj 記憶體都跌爛了吧 20:01
83F bunjie 記憶體價格先下來才有機會 20:13
84F seacall 散熱是要動了沒 20:14
85F zixiang HBM之父不吹記憶體要吹什麼 20:16
86F cchen 訂閱了嗎 20:17
87F focus0120 先前鬼故事組合拳壓價為真 20:19
88F karta018 下一個,電力大師,AI沒電記憶體也只是垃圾 20:20
89F fafcfh 利多新聞狂發,結果記憶體族群破月線破季線 20:21
90F pikachu123 Hbm 完全跟台灣沒關係啊 20:22
91F energy100203 他很頂嗎 20:29
92F littlemisspr 先進的設備都是貴,以前記憶體也超級貴 20:29
93F ksjr 我們需要的是DRAM之父 20:29
94F jason88633 這韓國人很有名,喊得非常早..聽他的都財富自由了 20:29
95F redsoxortiz 噴出 20:29
96F sheep2009 hbm+hbf吧 20:30
97F david850914 先把記憶體打下來才能繼續吹啊 20:34
98F raku 放屁 20:37
99F hate56 南韓人真的超會自吹 20:39
100F raku 台達電:ai的本質是供電跟散熱 20:41
101F poeoe 他預測很準 今天HBM的盛況完全被說中了 20:41
102F raku 效能瓶頸發生在最爛最慢的地方 現在就是記憶體不長 20:42
103F raku 進卡住 20:42
104F KerLu 閃迪 繼續低調 20:42
105F Kobe5210 從GPU,到CPU,到記憶體 20:43
106F poeoe 海力士深耕10年的HBM 總算在AI時代起飛了 20:45
107F FatFatQQ 記憶體本來就很重要 20:48
108F alberthcc 確實,人類沒有記憶也只是軀殼;但是有記憶不會提 20:50
109F alberthcc 取出來使用,沒有神經網絡,你記憶體也只是一塊放 20:50
110F alberthcc 資料的抽屜而已,等著發霉。 20:50
111F ahg 20:50
112F s1612316 算力才是好嗎 不懂裝懂 20:52
113F s1612316 你腦容量大如宇宙 但你不能思考 不能推理 有屁用 20:53
114F sheep2009 就短版效應 現在輪到記憶體而已 之後看來是光通 20:54
115F TaiwanUp 好 亞利桑那蓋記憶體廠 20:54
116F TaiwanUp 南亞科 華邦電 前進亞利桑納! 20:56
117F bigair888 就美光 三星 海力士 20:56
118F bigair888 其實都要 但是記憶體更重要 20:57
119F TaiwanUp 瓶頸是記憶體頻寬 以上兩家聽命於台積電即可 20:58
120F TaiwanUp 南亞科 華邦電 全力投資記憶體頻寬的研究 20:58
121F Luwan 繼續吹 21:00
122F kload 南朝鮮人又在發夢了 21:01
123F b9513227 我真的不知道毛利率90%是還能爽多久 21:02
124F b9513227 被腦粉吹最有錢的狗家都在借錢了 21:03
125F kenro 專訪可以看一下這人說的沒錯,可惜台灣這方面沒做起 21:06
126F js70864444 裝什麼B 21:06
127F tony890415 存為王 HBM用的比邏輯多 21:06
128F grtfor 說個笑話 超導體 21:08
129F DarkerDuck 存算一體講很久了,人腦就是存算一體才能超省電 21:08
130F DarkerDuck 而AI真的要商業規模化最需要的的確也是記憶體 21:08
131F DarkerDuck 需要大量算力的預訓練階段已經差不多了 21:09
132F koushimei 厲害 大宗商品可以吹成這樣 21:12
133F sdbb 推黑鴨,押注記憶體技術就對了,但不限於HBM 21:13
134F tw411001 臺灣記憶體跟HBM有關係的:沒有 21:13
135F bnn compute-in-memory出來又會產生版圖巨變 21:15
136F RaiGend0519 我只覺得再高的願景最終都要回歸市場支撐 21:18
137F jjjj222 台積電應該也漲價把毛利拉到80% 21:19
138F jjjj222 這樣記憶體需求就會下去了 21:19
139F rcf150cc 假日鬼故事+1 21:23
140F Altair 把記憶體吹得比GPU CPU還高 XD 21:24
141F jen1121 CoWoS整合需要台積電認證,當GG吃素嗎 21:24
142F Brioni 看起來還很多人懷疑,代表還有噴發空間 21:28
143F amig0123 賺太多了 21:31
144F pziix 什麼豬腦袋 才能說出這麼好笑的東西 21:34
145F DoraPtt 記憶體跟GPU包一起看怎麼進步吧 21:44
146F raku 笑死 請問美光台灣廠生產的HBM 算不算GDP? 21:45
147F raku 現在效能也不是卡記憶體頻寬 而是三大廠聯手控制產 21:47
148F raku 能(不大幅擴產)來獲取高額毛利 21:47
149F Brioni 算啊,美光台灣廠算台灣出口額 21:47
150F raku 這種行為不可能長久的 三星海力士也知道 所以在能 21:48
151F raku 賺的時候盡量拉高價格賺 21:48
152F Brioni 目前伺服器生產瓶頸就在HBM,營運瓶頸在電力 21:48
153F g9911761 台灣沒高階記憶體可惜了 21:49
154F Arctica 99mu!! 21:50
155F limulus 順序很重要,今天並非記憶體先突破而創造出AI的需 21:51
156F limulus 求,是nVidia首先開創出AI,其他周邊才跟著有了發 21:51
157F limulus 展的目標及方向。那麼會吹記憶體,怎沒比老黃早先 21:51
158F limulus 開發出AI?事後諸葛人人都會,但敢砸大錢研發試誤開 21:51
159F limulus 創的人少之又少啦 21:51
160F butz85 未來無腦,不用記憶體了QQ 21:53
161F a069275235 不是哲哲嗎 21:53
162F Brioni 記憶體慢計算單元跟快取太多 21:56
163F Brioni 變成計算遷就記憶體速度 21:57
164F madeinheaven 未來就是記憶體內計算 21:59
165F silentence 聽他在喇叭 沒其他深度學習的運算邏輯 靠他 22:01
166F KerLu 講這麼 華西街一個鬼故事 還是跌10%。 22:01
167F silentence 記憶體有屌用喔 22:01
168F siki588 相信魏哲家 旁邊去玩沙 22:05
169F dvr 笑死 韓國人真的喇吧 22:07
170F KY1998 GPU CPU RAM 都不重要,趕快去買玻璃~ 22:10
171F jympin 貴成這樣 大家一定會想辦法降低依賴啦 22:11
172F eknbz 散熱和電供也可以用類似的邏輯寫一篇 22:13
173F eknbz 所以到底誰重要其實不重要 能掌握市場炒什麼才重 22:15
174F kanehhh 記憶體牆遲早會破,先不要說太早 22:16
175F madeinheaven 看財報就知了 世界第一第二賺錢的企業都是記憶體 22:18
176F ISCREDIBLE 找記憶體人說記憶體需求強勁? 22:21
177F whitetiger 怎麼降低依賴? 用中國貨? 更不用說中國哪來HBM? 22:22
178F Armin 買存儲三年後對答案 22:23
179F bh2142 所以要用TPU啊,從根本解決馮紐曼架構的瓶頸 22:23
180F sonycat0615 所以GG要被蛋刁了嗎 22:24
181F Brioni 跟技術無關,漲價最大 22:29
182F blue821229 看一堆低能留言就知道儘管是大多頭 賺錢的永遠是少 22:29
183F blue821229 數人 22:30
184F Looming 沒什麼技術護城河最後變成commodity的東西 22:31
185F tony890415 TPU 還是要HBM 22:33
186F tony890415 950DT有HBM 所以大家都缺 22:33
187F Heedictator 韓國人即將統治世界 22:38
188F clamperni 卡哇要飆了 22:39
189F lancechance 後天開盤市價+200%買進 22:41
190F ureikaze 含狗就是神,癡豕的那種 22:48
191F redbeanbread 美國盤子會買單 不怕 23:00
192F lrock 155樓,老黃也沒預測到是這樣發展的,一切都是浪潮 23:03
193F noomlluf72 三星真的很誇張 23:08
194F egghan 我到處去說未來靠我兒子人家一定覺得我神經病 23:20
195F ghfjdksla 被動不是說更猛嗎~ 23:30
196F necrophagist Autoregressive LLM一個個token預測的才很吃記憶體 00:22
197F necrophagist 頻寬 其它也有diffusion運算的就是算力 00:22
198F swgun 韓國人跟中國人都比吹的 00:41
199F pf775 韓國人有技術? 02:01
200F omoqq 看這串留言真的一堆低能 難怪股市賺錢的少數人哈哈 02:40
201F omoqq 02:40
202F yunf 別人就說了不用你hbm也沒差 03:48
203F yunf https://tinyurl.com/2arlk56z 03:49
204F yunf 看就知道老王賣瓜 03:50
205F myth0422 明明就是晶片 三星做不贏gg就在那邊瞎說 07:38
206F pppopp 哇靠 什麼都是韓國的啊 08:08
207F asahi98 確實,都在等資料傳輸比較花時間 08:19
208F fallinlove15 太自大了吧 08:21
209F qoo10067 記憶體只要產能開下去,沒什麼技術 08:41
210F qoo10067 韓國的話都要打6折 08:42
211F chrischiu 反正都是非紅供應鏈賺錢 08:42
212F futen424 記憶體不問記憶體專家,不然要去問誰,笑死酸民 10:23
213F mini178 你哪位 我只服 金特務 10:35
214F bndan 說個笑話 AI世代本質是記憶體 XD 10:55
215F bndan 之前說的以後什麼需求都直接用"顆粒" 解決就好 韓式 10:56
216F bndan 印鈔的鑼輯 XD 10:56
217F peterors 拉回就是埋點阿 衝衝衝 10:58
218F bigair888 散熱 跟核能是吧 13:25
219F fishfi 早說 14:10
220F GinginDenSha 現代AI的本質是吃上文reason下文好嗎 14:15

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