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[標的] VFH金融板塊怪怪的

📅 2026-03-12 00:10 👤 komeko (米子) 4 #PTT爆文

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標的：VFH (例 2330.TW 台積電) 分類：討論 (請選擇並刪除無關分類) 分析/正文：近期金融圈似乎不太對勁，除了多起私人信貸限制贖回外，股價也跌的很重 https://i.mopix.cc/RjpPYY.jpg https://i.mopix.cc/itWy0S.jpg https://i.mopix.cc/jvbVD1.jpg 另外除了金融壓力指數逐漸上升外信用風險利差也逐漸擴大（自去年4月貿易戰股災以來新高） https://i.mopix.cc/i1XmLF.jpg 不知道這個金融圈的狀況會不會擴大到整個美股總之有開槓桿買股的要留意風險進退場機制： (非長期投資者，必須有停損機制。討論、心得類免填) --

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鄉民討論

1F a0808996 甲骨文借太多了? 00:10

2F h75221 有味道飄出來了，遲早一點就爆 00:11

3F LINPINPARK 私人信貸區域在暴雷 00:12

4F jacknavarra 大摩總裁都警告了有蟑螂出沒 00:12

5F allenmusic 限制贖回真的怪 2007年重演 00:12

6F okderla 怕 00:12

7F benson502 不然道瓊在跌什麼 00:13

8F allenmusic 大咖覺得不對勁要贖回不給贖回 00:13

9F dasuperray 問就是AI巨獸借太多兌不了現，如果開始靠老黃這種 00:13

10F a0808996 是ai投資太過頭了? 00:13

11F a0808996 怕了嗎 00:13

12F Fezico 不是不給贖回吧?是贖回扣達不夠用惹 00:13

13F dasuperray 賺錢的設備商，回過頭來錢出來撐場，基本上是一個 00:14

14F dasuperray 脫褲子放屁的死循環 00:14

15F yousking 網路很多了。就AI的再融資問題 00:14

16F allenmusic 好像AI過度投資銀行不敢放錢私募信貸投很多 00:15

17F asjh612 這又是什麼回測數據怎麼一堆浮木可以抓 00:15

18F jacknavarra 投出去的錢時間到沒收回來大戶想收回 00:15

19F offstage 反正沒人會怕 00:17

20F offstage 有空可以複習一下電影大賣空 00:17

市場相關情報

21F THEARK 今年開始就沒好過也不是最近才開始向下 00:17

22F ck326 其實不是只有這塊，慢慢看，嘻嘻 00:17

23F kanehhh 私募怪怪的吧 00:18

24F baddaddy 直到崩盤前大家都不會怕的 00:18

25F mind324 消息終於傳到台灣嘍有沒有不妙的味道 00:18

26F takuya1 耐心等待 00:18

27F allenmusic 台灣沒差他們的錢都給台日韓了XDDDDDDDDDD 00:18

28F kuku951 太早 00:18

29F Muilie 沒差吧，考古題 00:18

30F zxcjeff Apo也是，都沒什麼報但是集體金融股價都下跌 00:19

31F howban 行情在半信半疑中誕生，這次不一樣 00:19

32F ricky525 很多高投報率的投的項目真的如表面嗎 00:19

33F allenmusic 投出去還想拿回來啊? 這麼沒信心 00:20

34F turndown4wat https://i.imgur.com/iFHPLne.png 00:20

35F iceyeman 最近不是在搞30年美債 00:22

36F harpuia 這個有消息已經傳出了，所以在等暴雷 00:22

37F offstage 投資鐵律：你要他的息，他要你的本。 00:23

38F bcismylove 根本沒差反正台股只會漲跌了就禁空 00:23

39F ssarc 借錢不還 00:23

40F wwewcwwwf 不就ai沒賺一直借尤其openai 00:24

市場相關情報

41F a0808996 我倒覺得沒那麼危險啦 00:25

42F RaiGend0519 貝萊德限制贖回後開始有雷曼兄弟那一味惹 00:25

43F a0808996 借錢的都是有賺錢的巨頭 00:25

44F a0808996 現在可能只是發現未來估算風險太高了 00:25

45F offstage 本質上就是雷曼兄弟SaaS版 00:25

46F a0808996 所以開始放緩或是停止借貸 00:26

47F offstage 以短支長當然能賺利差，但流動性緊縮時就完蛋 00:26

48F a0808996 做一個斷點而不是無限制放貸 00:26

49F offstage 正統的銀行會做資產負債管理ALM，私募則是賺銀行不 00:26

50F a0808996 雷曼是作假帳爆炸跟這個還是有差 00:27

51F offstage 能或者不敢賺的錢。沒事就沒事，一出事就連環砲。 00:27

52F offstage 如果所有投資人都不贖回，那也沒事。但如果所有 00:28

53F offstage 投資人都想贖回，那就變成擠兌。 00:28

54F as3366700 大膽一點告訴我爆了會怎麼樣 00:29

55F a0808996 爆了就第2個雷曼阿 00:30

56F Muilie 爆了就買木炭實名制 00:30

57F Muilie 刀子要上鎖 00:30

58F yousking 不是只有雷曼，AI資金鏈會斷掉。除了很有錢的（比如 00:31

59F yousking 阿祖，狗家） 00:31

60F lusifa2007 沃什上任要加大縮表還可能因為戰爭通膨暫緩降息 00:32

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61F lusifa2007 市場擔心流動性 00:32

62F offstage 其實好像反而不會爆因為根本就限制提領(5~7%)了 00:32

63F Haerin520 壓力測試 00:32

64F DA3921999 台股的公司是真的有賺錢的，跟美股那些借錢不還只用 00:32

65F DA3921999 消息面騙錢的公司不一樣，大跌就買不用怕啦 00:32

66F offstage 只要這些基金公司能在下一季贖回前找到7%的資金 00:32

67F offstage 就可以一季又一季的挺過去 00:32

68F Waitaha 現在是狂歡派對的安可曲 00:32

69F searchroy 老鼠會有人要跑路了 00:33

70F offstage 不過畢竟放款是長天期的，我懷疑這些私募還能找到 00:33

71F harpuia 死亡安可曲吧 00:34

72F offstage 多少錢來填洞？ 00:34

73F a0808996 還是要相信ai顛覆產業這些借錢的都爆炸? 00:34

74F dslite 老黃不救? 00:35

75F offstage 不是借錢的爆炸，是提供資金的人持續要求贖回 00:35

76F offstage 你跟你爸媽借1000萬去買房，說好20年後還，結果 00:35

77F offstage 你爸媽每季都要求你還他5%。 00:36

78F acimao 某種投資AI的金融風暴？以前是次貸危機，這次是什麼 00:36

79F acimao ?AI資本支出危機？算力泡沫破裂？大模型風暴？次級 00:36

80F acimao 算力危機？ 00:36

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81F Brioni 被你發現了，這塊國外很多分析師緊盯 00:36

82F a0808996 不就提供資金的覺得風險太高才贖回嗎 00:36

83F a0808996 本質就是ai阿 00:37

84F a0808996 信貸放太多款給軟體公司 00:37

85F offstage 自己Google 美國私募信貸危機字太多懶得打了 00:37

86F Brioni 台股因為是AI次級圈，傳導會比NV 甲骨文慢 00:38

87F offstage 這件事可能有點嚴重的地方在於，不只有一家公司面臨 00:38

88F yellowocean 擠兌不出來，一季限制贖回5%，一年10%，被連尻兩年 00:38

89F yellowocean 也才20%，但是這些私募巨頭因為要去補流動性肯定有 00:38

90F yellowocean 影響，要大規模外溢到金融圈沒有那麼迅速。我覺得 00:38

91F yellowocean 大家都想贖回很正常，以前上市櫃投報率比較低，透 00:38

92F yellowocean 過私募股權債券，犧牲流動性換取報酬率很合理，現 00:38

93F yellowocean 在AI股都是上市櫃巨頭，投資報酬率這幾年樂勝私募 00:38

94F yellowocean 又有流動性，幹嘛還要去投資私募？ 00:38

95F Brioni 但私募也還沒到會立即爆炸的程度，就是比較緊張 00:38

96F offstage 贖回壓力，到現在有上新聞的至少6間了 00:39

97F a0808996 不要忘了這也可能燒到ai阿 00:39

98F Brioni 台股先看巨頭現金流就好，短時間兩季內都不用緊張 00:39

99F a0808996 沒錢了誰還要借錢給甲骨文臉書估狗投資 00:39

100F a0808996 買老黃的卡 00:40

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101F william0916 比特幣歸零 00:41

102F offstage AI公司們可能不會馬上受影響，頂多就是新的貸款拿 00:42

103F offstage 不到，但以前的貸款已經拿到手。但當整個金融圈流 00:42

104F offstage 動性匱乏的時候，價格就會波動得很厲害，因為一不 00:43

105F offstage 小心有人需要賤賣資產籌現金時，就會引發連鎖砍單 00:43

106F offstage 到時候台股免不了也會被影響 00:43

107F manboisold 有內個味了 00:44

108F Vinccc 低利舊貸款要到期新貸款借不到成長會受到限制但 00:44

109F Vinccc 要離違約還遠得很 00:44

110F KyleSeager Blue Owl 還行嗎？ 00:44

111F korgh413 黑天鵝要來了 00:44

112F a0808996 我是覺得還沒到爆炸危機拉 00:44

113F offstage 你想成有人在火藥桶旁抽菸好了，直到爆炸前都是安全 00:44

114F a0808996 但提早拆彈可能有會受點小傷 00:45

115F a0808996 只是贖回潮不是違約朝 00:45

116F offstage 我就是看到這個，所以清掉所有槓桿，現在踏空中QQ 00:45

117F offstage 搞不好未來一兩年都沒事，也搞不好..... 00:46

118F backpacker18 https://i.imgur.com/HCMgLXF.jpeg 00:46

119F ricky525 還有個問題 OPNE-AI要真IPO 有沒有散戶接都是個問題 00:46

120F a0808996 只是可能未來會拖類ai建設速度 00:47

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121F ricky525 沒人接或接得不夠熱烈AI秒崩 00:47

122F s1612316 這篇要做記號要來了 00:47

123F a0808996 投資人都覺得危險了不想再丟錢了 00:47

124F TokyoHard 快來啊!這次我7塊的中信金到死不賣! 00:47

125F a0808996 巨頭未來可能越來越難借錢 00:48

126F cenalolz 都多久的事情現在大家才討論喔 00:49

127F harpuia 怎麼可能撐到2年沒事，肯定在川普任內爆掉 00:49

128F Vinccc 貝萊德的資產十幾兆結果260億美元就能讓大家恐慌 00:49

129F a0808996 之前就有人在討論了阿只是一直漲大家都沒當回事 00:50

130F Reflection11 我也有注意到...感覺不太妙 00:50

131F a0808996 主要都是在討論甲骨文借不到錢 00:50

132F bj45566 台灣的角色是專注做金鏟子賣錢，不搞金融遊戲，就 00:51

133F bj45566 算被波及也是較慢受到影響的族群 00:51

134F offstage 可能不能這麼樂觀。想想台積電一年前的價格多少 00:53

135F offstage 當然台積的價格跟他EPS有關，那當這些SaaS再也玩不 00:53

136F offstage 下去算力軍備競賽時，台積電的獲利能不受影響嗎 00:54

137F jise51103 蒸丸 00:54

138F bj45566 AI 產業如果真的爆掉損傷最慘重也不會是台灣的公司 00:54

139F a0808996 很多人都覺得未來ai爆炸會是甲骨文起頭 00:54

140F opticalman 這不就像七巨頭輪流回調，現在輪到金融回調 00:56

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141F offstage 現在的情況與當年相似的地方包括: 00:57

142F offstage 1. 2006年房地產價格觸頂，違約率2007年飆升 00:58

143F bj45566 我沒說台積電不會受到影響啊，但你覺得如果 AI 爆 00:58

144F bj45566 掉台積電的損傷 vs. OpenAI, Anthropic, 字節跳動,. 00:58

145F bj45566 .. 這些 AI 巨頭是同一個等級嗎？ 00:58

146F offstage 但標普500在2006年漲13.6%，2007年創新高 00:59

147F hutten 確實有奇怪的味道 00:59

148F offstage 2. 2007年聯準會降息救市，被市場解讀為利多。 00:59

149F harpuia 對，現在違約率已經開始往上走了，所以真的是看何時 01:00

150F harpuia 會出現連環炸的情況 01:00

151F offstage 投資人覺得政府會護盤，於是在崩盤前入場接刀。 01:00

152F bj45566 高階晶片就是現代資訊社會的石油，總有其它各方面 01:01

153F bj45566 的需求，雖然會受傷，但不會整個崩潰 01:01

154F offstage 3. 當時的人覺得問題僅限於次級貸款，不影響整體經 01:01

155F offstage 濟。 01:01

156F offstage 確實，如果真發生風暴，台灣的影響肯定比美國小很多 01:03

157F bj45566 Oracle, OpenAI, Nvidia 應該是最怕 AI 泡沫爆炸的 01:03

158F bj45566 公司 01:03

159F offstage 記得當年2006~2008，我也沒感覺到台灣其他行業有很 01:03

160F offstage 大影響，只有我當時待的公司股價跌破1美元 XDDD 01:03

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161F offstage 真的差點要倒了 01:03

162F offstage 更正，應該說2008~2010之間才對 01:04

163F billy56 美國爆了台灣也會被搞到終端需求下降=產能過剩 01:05

164F offstage 用比較具體描述的話就是美國會倒一堆公司 01:06

165F offstage 台灣則是一堆公司獲利會降低這種感覺吧 01:06

166F bj45566 老實說我個人還隱隱覺得 AI 泡沫先爆掉一波對未來 01:07

167F bj45566 長期的發展還比較樂觀 01:07

168F offstage 比起泡泡吹到極大才破掉，早點破可能真的比較好 01:07

169F bj45566 我也覺得美國會死最慘，超重災區 01:08

170F bj45566 其實 Nvidia 淨利潤那麼高產品貴翻天，折舊又那麼 01:10

171F bj45566 快，從一開始就太貪婪了(IMHO) 01:10

172F a0808996 不是ai破掉是放緩... 01:11

173F iceyeman 要爆也怕新GPU 造成舊GPU抵押價下跌雜七雜八小風 01:12

174F iceyeman 險一堆去AI撈吧 01:12

175F Hina 上禮拜不就有人發文了私募資金 01:12

176F bj45566 這次和網路泡沫爆炸前的危機感很不一樣，那時網路設 01:12

177F bj45566 備商的產品價格平易近人太多了 01:12

178F Hina 限制贖回5% 01:12

179F ray3839139 數位銀行要崛起了 01:18

180F ppmaker 懂得都懂 01:22

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181F Ray1018 沒事兒遲早爆炸而已只是看是空蛙先死還是先爆炸 01:23

182F poeta 我買XLF 買53 qq 01:25

183F fay001 爆了等低點再接不就好了，我知道你還有錢 01:39

184F gdaa 美國小農會不給領錢怎麼了嗎？關我台股何事？ 01:54

185F Vvvahc 11月就有消息了但沒人怕啊股市還創高 01:54

186F chocoball 大家都知道會爆就很難爆了 01:54

187F elfish123 早就知道了 01:55

188F elfish123 甲骨文現金流有誰不知道？？ 01:56

189F second155T 會怕的就繼續空手沒關係，到時候一路被嘎空手上去， 02:06

190F second155T 要爆前一定會有轉弱跡象先出來，到時候先跑就好 02:06

191F KY1998 已知的都不會是問題，川帝飛彈炸伊朗這種才是 02:10

192F s8900117 大賣空快下架了 02:10

193F Callus 限制贖回就是貝瑞07年06年常搞的鎖合夥人兩年 02:14

194F luciffar 次貸是房貸打包10倍槓桿這個沒有 02:15

195F bj45566 這次的不妙感在於 Nvidia 的鏟子賣的太貴折舊太快買 02:27

196F bj45566 鏟子的金礦還沒挖到就快餓死了，而且 Nvidia 畫的 02:27

197F bj45566 未來獲利大餅已經連「智慧人形機器人」這種不知道 02:27

198F bj45566 還要多少年後才可能大量生產商業盈利的產品都包進去 02:27

199F bj45566 了，詐騙的氣味越來越濃 02:27

200F asjh612 還是老話一句這些東西就你們發現 ccw都沒看到XDD 02:29

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201F asjh612 董a還是趕緊下台聘推文這些高手上去 02:29

202F bj45566 這還不提 Big AI Tech 在核心技術面上一直卡在 LLM 02:31

203F bj45566 這層樓，甚至遲遲解決不了 AI hallucinations 這 02:31

204F bj45566 個硬傷 02:31

205F budaixi https://i.imgur.com/cL3iHlx.jpeg 02:32

206F bj45566 沒有永遠站在風口的公司，想想 IBM, Intel, TI,... 02:36

207F kuinochi 是不是又要左腳踩右腳 02:37

208F Callus AI其實還需要燒錢再創新但總經的錢貧富的錢不夠 02:38

209F bj45566 那些曾經是世界最頂尖的公司有哪任 CEO 不是聰明絕 02:39

210F bj45566 頂資歷豐富？還不是都隨著時代變更衰退疲弱了 02:39

211F Callus 應該說美國貧富差距大政府必須撒錢影響AI基建 02:39

212F Callus 也排擠了AI得資金但AI用在軍事上美國就變得掠奪 02:40

213F BeTheFree 為什麼會覺得真正的爆點都是沒人注意到無預警的措手 02:41

214F BeTheFree 不及？像這種已經擴散的，感覺就是不會炸的那可怕？ 02:41

215F Callus 且NV折舊太快割喉戰割太快了~~ 02:41

216F c94dk40204 好像聽到jay說到 02:41

217F budaixi ==哪天政黑仔有不懂的才要怕 02:42

218F luciffar 對台股有沒有影響？短期影響其實很小。因為私募信 02:44

219F luciffar 貸主要在：美國歐洲私募市場不是股票市場。但如果惡 02:44

220F luciffar 化：可能影響：美國信用市場美股流動性全球風險資產 02:44

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221F luciffar 台股才會被拖下來。賣鏟子的錢早就入手了 02:44

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