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[請益] AI公司估值真的值這麼高嗎？

📅 2026-10-24 01:40 👤 Alaner (9nineliker) 52 #PTT爆文

看到anthropic IPO估值可以到2兆美元我沒有懷疑AI是沒有用的疑惑的是他有辦法賺到這麼多錢嗎？同樣大幅改變產業的鐵道、航空、電信直到現在都很重要創造大量產值但就是拿不走高額利潤而AI公司同樣面臨模型彼此的競爭要龐大的基礎建設支援而這些基礎建設目前不但沒有降 GPU、記憶體、電力等還要大幅漲價不確定他真正算帳沒有美化到底賺多少但2兆本益比30的話要有670億的利潤實際營收可能要好幾兆其他基建公司要維持高毛利率的話 AI帶來的產值增加真的有到幾兆嗎？ AI 的投資支出也能算在裡面嗎？ --

鄉民討論

1F s555666 火箭都值2兆多了，AI起碼產品很多了 01:44

2F arnold3 中國直接開源用免錢的會死得比鐵路網路泡沫還慘 01:45

3F arnold3 未來大概只有像deepseek本身不缺錢的公司才能獲 01:47

4F afflic 這種剛上市的可以不要買 01:50

5F ssarc 華爾街就是跟你有同樣的疑問 01:51

6F madokamagika 已經下修到1.5了，消息公布越多越沒人買單 01:56

7F emind Nonzero inference cost -> lower ROIIC 01:56

8F lcy317 A家估值不斷下修中不然這幾天跌啥 02:09

9F budaixi https://i.verb.tw/9OhDWuel.jpg 02:09

10F budaixi 繼續吹 AGI 騙人進來阿不然沒錢燒了== 02:10

11F ppit 華爾街的造夢師比台股的厲害很多 02:17

12F winner1104 去看他們怎麼估的啊，這些資料都找得到，看你讀完之 02:50

13F winner1104 後認不認同而已，不然我說我估100兆，沒有說明跟依 02:50

14F winner1104 據你要信嗎？ 02:50

15F jackysupper 直接回答你：不值 02:55

16F rhythm7321 50收 02:59

17F greedypeople 窩不知道 03:05

18F ChikanDesu 交易6%不到的股份跟你說這公司的100%值這個價格？ 03:06

19F w08445566 ai 準備泡沫 03:15

20F popo3809490 不重要，美國正5貪狗等著進場 03:21

21F mimoo 侵蝕掉舊有循環經濟又創不出新的更大的經濟活動代 03:36

22F mimoo 替讓長時間投入具有專業門檻的人員和軟體失去稀有 03:36

23F mimoo 度目前就降本增效縮短開發部分比較明顯 03:36

24F bell1708 撐死5000億就差不多了 03:45

25F bell1708 這還是最高估的算法 03:45

26F homygodpppk 把舊有的殺光，新的還不給錢，經濟活動轉不起來 03:55

27F allex3658 你看最近殺估值殺的可兇了不可能2萬億了 03:57

28F homygodpppk 最後又發現除了AI沒有有價值標的，都被AI殺光了 03:59

29F madokamagika 怎麼會沒有，川寶很努力在中東幫大家創造啊 04:11

30F shter 上半年 Claude Code 聲勢有，但下半年AI Agent 開始 04:41

31F shter 一波白熱化競爭，Meta Muse跟Grok Bot切入戰局了 04:42

32F shter 只能說瞬息萬變，半年前大家還覺得沒人能追上Claude 04:43

33F qw99992 目前找不到能賺錢的途徑 04:53

34F yurian ai本身不用多賺錢能讓霸權/七巨頭持續賺錢皆可以 05:10

35F yurian 了當初可是直接威脅到谷歌的搜尋是整碗端走今天 05:10

36F yurian open醬和安卓屁倒了直接收益的是微軟和谷歌不懂的 05:10

37F yurian 人就是不懂 05:10

38F yurian 而且估值這種東西最好炒了市場自然會給答案 05:13

39F ben108472 七巨頭能持續賺錢，那LLM公司賺什麼 05:19

40F Amulet1 根本本益比就沒多高= = 05:27

41F kevingo0215 高估很多了，消除泡沫中 05:54

42F csghuuguh 先去問AI阿 06:17

43F mirce AI最後回收比例是引發目前動盪原因 06:19

44F tinoooii http://i.imgur.com/7xB4IBM.jpg 06:28

45F tinoooii 你有看過這新聞嗎？ 06:28

46F tinoooii 營收為什麼突然少了200億？ 06:28

47F tinoooii 700變500，少了1/3耶~~ 06:28

48F tinoooii 還沒IPO的公司用的是年化營收，並不是真實營收，想 06:32

49F tinoooii 要ipo的公司要逐步從年化營收過度到真實營收，有興 06:32

50F tinoooii 趣可以追下去 06:32

51F payneblue 這題能回答出正確答案的只有神 06:32

52F howow 白癡槓精 06:38

53F tinybunny 如果泥覺得是泡沫,辣準備爆風式成長,歐洲還沒跟上, 07:04

54F tinybunny 這波勢必逼他們動作,小兒都賣gg換錢準備買主機惹 07:04

55F tinybunny 幾十年不換的古董這波躲不掉惹不然會被詐團的ai當 07:06

56F tinybunny 玩具搞 07:06

57F aatzeng AI模型沒有護城河一般人看CP值專業人士才會看能力 07:08

58F e04x8 網路泡沫時，有誰管能回收嗎？反正總有人要賠錢的， 07:09

59F e04x8 公司賺不賺錢，跟本不重要 07:09

60F aatzeng 同樣搞鐵路網路電信, 最後是不是跟礦泉水一樣價格? 07:11

61F Luwan 某些推文是不是害怕了 07:12

62F tinybunny 中國的鐵路和台灣的高鐵有一樣嗎?笑鼠 07:15

63F F93935 嗯嗯你當那些vc都是白癡你去融資看看有沒有人會理 07:24

64F F93935 你 07:24

65F brian040818 不值所以我從3萬空手到現在等崩供參 07:34

66F northsoft 當年互聯網的市場更大，最後服務商有噱爆嗎 07:36

67F bole 又不是所有的人都需要AI，很多產業沒有AI一樣過得 07:46

68F bole 很好 07:46

69F molopo 不然你錢要放哪 07:48

70F DarkMore27 LLM真的很難說，不過4大雲應該是未來贏家吧 07:51

71F cul287 你的問題連AI也答不出來 07:52

72F stanleyiane 抽水啊然後有future 07:57

73F JasonTatum11 免費開源的LLM也夠用了 07:59

74F aloness 當然不值啊，現金流被綁了幾千億的強制採購合約，這 07:59

75F aloness 只等著倒閉，就跟思科以及他的一掛好下包一樣 07:59

76F JasonTatum11 最值錢的還是鏟子 TSMC再買十張壓壓驚 08:02

77F JasonTatum11 現在高階的或許有比較好處理複雜系統的能力 08:08

78F JasonTatum11 但是否真的有需求? 你一個Model三不五時被捲到換代 08:10

79F JasonTatum11 稀缺性的價值這一年之間直接蒸發 08:13

80F JasonTatum11 硬體像iPhone你還可以一直擠牙膏 LLM你怎麼擠 08:23

81F DarkMore27 AI的需求會跟網路應用一樣逐漸被激發出來，例如PHPA 08:24

82F DarkMore27 事件讓全球企業加速導入AI監控 08:25

83F DarkMore27 對付利用AI的駭客 08:25

84F ayler88 都已經有免費又不錯的agent方案要資安就得花錢 08:25

85F ayler88 非常好用但並沒有壟斷稀缺性 08:25

86F aloness LLM 本質上就是廣泛的抄可以上傳到網路上的知識，技 08:26

87F aloness 術是演算法，這沒什麼門檻，七巨頭能互抄，中國當然 08:26

88F aloness 也能抄 08:26

89F aloness 以前網路發展，硬體也是更新了好多世代 08:27

90F JasonTatum11 需求絕對是有我質疑的是基礎需求是否需要高階Model 08:28

91F aloness 初期開發的優勢不是絕對的，google當年發展時，在 08:29

92F aloness yahoo面前只是一隻小綿羊 08:29

93F sean25341812 看看台股的光通訊最近的PTFE不高嗎 08:29

94F aloness 超過10年20年的公司開發方針演變，才是這場比賽的關 08:29

95F aloness 鍵 08:29

96F JasonTatum11 而且高階Modle目前看不出來有阻止蒸餾的辦法 08:30

97F DarkMore27 中國LLM很難像美企賺到全世界的錢 08:32

98F DarkMore27 Anthropic今年營收650億美金 08:32

99F aloness 人家只是把資料跟結果拿來跟自家的演算法比對，據此 08:32

100F aloness 修正，如何防蒸餾? 08:32

101F DarkMore27 OpenAI 350億美金 08:32

102F JasonTatum11 美企搞這些東西的基本上都是中國人 08:33

103F DarkMore27 月之暗面 20億美金/Deepseek 10億 08:33

104F aloness anTHROPIC 年營收灌水太兇了，ai都可以幫你分析出來 08:33

105F aloness ，他們就是在左手倒右手 08:33

106F JasonTatum11 這東西基本沒有護城河品牌信仰能維持多久呢 08:35

107F aloness 明明就可以自己建置，為什麼還要透過投資anthtropic 08:35

108F aloness ，再讓anthropic跟自己買/租算力，明擺著洗營收 08:35

109F aloness anthropic的大客戶，同時也是債主，股東，又是雲端 08:39

110F aloness 基建服務提供者，明擺著靠anthropic把虧損給吃掉， 08:39

111F aloness 轉成營收 08:39

112F aloness 然後這些營收還只能記在帳上，不然就只能靠你股東輸 08:40

113F aloness 血給ai商來付錢創造營收，搞笑嗎 08:40

114F JasonTatum11 就看不到穩定的收益模式還是在賣一個夢想 08:41

115F JasonTatum11 賣夢想或許10年前還可以賣久一點但現在嘛... 08:42

116F aloness 更扯的是anthropic2026上半年虧800億，有80%打算在 08:44

117F aloness ipo後用債轉股打消，所以作帳上可以創造現金流，不 08:44

118F aloness 怕死就儘管去信 08:44

119F aloness anthropic要ipo的文件，真的是來自爆用的，所以推論 08:45

120F aloness open ai狀況可能更離譜 08:45

121F aloness 取消ipo，奧特曼那堆爛事就不用攤在陽光下給人看 08:46

122F DarkMore27 807億虧損裡有720億是因為可轉債 08:55

123F DarkMore27 公允價值提升，轉換價遠低於現在估 08:56

124F DarkMore27 值的關係。隨著CB持有人轉成股票， 08:56

125F DarkMore27 那這筆非現金的金融評價就會變小。 08:56

126F boydoop 等設計出任意門或傳送門的時候鐵道跟飛機就沒用了 08:56

127F DarkMore27 我目前也懷疑LLM的商業模式 08:56

128F DarkMore27 持久性，可是aloness 用似懂非懂的 08:57

129F DarkMore27 混淆視聽，蠻可笑的。 08:57

130F alice1967 華爾街要找人接盤子，不然怎麼脫手 08:58

131F PTTcrazy 全世界只有先進半導體晶片大陸做不到，其餘什麼軟體 09:04

132F PTTcrazy 硬體，未來就是紅海 09:04

133F JasonTatum11 可能還有資料吧要不是現在幾乎都開源 09:05

134F NDark 股市是夢想產業 09:10

135F NDark 現在敘事就是贏者通吃的獨佔產業 09:10

136F NDark 未來的A / O 就想要成為現在搜尋業的G 09:10

137F aloness 有沒有贏不知道，但是已經通吃了，因為anthropic的 09:13

138F aloness 直接客戶就是包括google amazon在內的那幾家而已 09:13

139F konica42 你正在用已知的知識去評估未知的事情 09:13

140F aloness 市場上大部份的使用者(包括台灣在內)，想想ai服務是 09:14

141F aloness 跟誰簽的約 09:14

142F konica42 你當然會覺得不值，也會覺得不可能 09:14

143F konica42 這些都很正常的，等到確定可能了，股價也反應了 09:14

144F konica42 現在的人類是發展硬體→研究AI 這還只是第一步 09:15

145F konica42 未來如果進化到 AI自主研發→表達需求 09:15

146F konica42 那又是新的一個世界了 09:15

147F konica42 任何復仇者連盟鋼鐵人你認為很屌的東西 09:15

148F konica42 全都跟AI有關 09:16

149F aloness 我是歷史派的，這說穿了就跟思科跟聯合電信在搞的事 09:16

150F aloness 一模一樣，網路需求假的嗎? 當然是真的，但不代表這 09:16

151F aloness 些公司在財務上可以胡搞瞎搞 09:16

152F konica42 你覺得：鋼鐵人很屌如果可以達成那真的很厲害 09:16

153F aloness 玩火玩過頭是要付出代價的 09:16

154F konica42 現在正在朝著那條路走，你卻又不相信了 09:16

155F konica42 這跟網路泡沫完全不一樣 09:17

156F konica42 除非你有證據證明巨頭財報全是造假 09:17

157F konica42 否則你就只能相信他真的不一樣 09:17

158F aloness 思科賣的網路硬體也是真的啊，假的了嗎? 09:17

159F konica42 不相信的那些人從2萬點就不相信了 09:17

160F aloness 我沒說財報造假唷，思科跟聯合電信當初做的合約也是 09:18

161F aloness 真的 09:18

162F konica42 網路介入生活是一次質變 09:18

163F konica42 當時因為有太多的不透明我們只能猜答案 09:19

164F konica42 現在的我們是"建立在網路生活"的下一次質變 09:19

165F konica42 大家都是會看歷史的，你會，華爾街也會 09:19

166F buffetta https://i.imgur.com/Qe7qakQ.jpeg 09:19

167F Hoak Ai就是未來買就對了放久一定漲 09:19

168F konica42 網路爆衝→爆炸→爆發的循環你可以當AI也會 09:20

169F konica42 但網路已經"爆發"了後，大家探討的 09:20

170F konica42 就是在這個立基點下 AI是不是可以暴衝→爆發 09:20

171F konica42 盡可能的避免"爆炸"的發生 09:21

172F aloness 俗話說歷史的教訓就是人類一直學不會，現在事實明擺 09:21

173F aloness 著又重演，願不願意去深入學習就看人了，而且現在還 09:21

174F aloness 有ai科技存在(幫你跨越語言跟查資料的障礙)，這些事 09:21

175F aloness 情你只要用ai就可以輕鬆歸納出來 09:21

176F konica42 為什麼？因為有過歷史教訓了。 09:21

177F konica42 台股現在跌到4萬5你才來擔心這個 09:21

178F konica42 如果台股現在6萬我會認同你的擔心 09:21

179F poeoe AI今年解決了一堆人類幾十年證不出來的數學證明 AI 09:21

180F poeoe 就是人類科技起飛的奇異點 09:22

181F konica42 所以你正在用AI去整理一個AI會不會爆炸的可能 09:22

182F konica42 只要你持續使用AI探討AI會不會爆炸 09:22

183F konica42 那AI就不會爆炸因為有使用就有需求 09:22

184F aloness 而且ai還會自動幫你整理好哪些在不同圈子裡早就是公 09:22

185F aloness 開的事，只是礙於語言跟消息圈你平常不會接觸到 09:22

186F konica42 現在的主因是什麼 09:23

187F konica42 是華爾街的大資本都掌握在老古董的手裡 09:23

188F konica42 這才是現在AI前進會很困難的原因 09:23

189F konica42 所以你都使用了AI幫你整理過去可能會爆炸的情境 09:23

190F konica42 你只是不斷地套用在自己看到的訊息內而已 09:24

191F aloness 是的，前因後果你只要用英文去查詢，自然會跑出一大 09:24

192F aloness 串他們正在批的東西，包括FTC的調查，這些都是知識 09:24

193F aloness ，而且還是AI整理給你的，"免費" 09:24

194F konica42 就跟算命一樣你會不斷地拿發生的事情驗證算命 09:24

195F JasonTatum11 那是你對AI應用的想像我們是在說Anthropic 09:24

196F konica42 只要你會做，就代表華爾街也會做 09:25

197F konica42 只要華爾街會用那就不會爆炸 09:25

198F aloness 知識越來越容易取得，就學而已，幹麼說服自己不學呢 09:25

199F JasonTatum11 等AI公司的估值 09:27

200F konica42 學阿哪次不學 AI是非常值得學的 09:29

201F konica42 AI的估值有沒有"偏高" 牽扯的因素太多 09:31

202F konica42 如果是拿爆發期的成長率去推未來估值確實會高估 09:32

203F konica42 但事實就是除非財報造假否則現在就是真的有賺到$ 09:32

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