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[請益] 資本主義社會不借錢投資是不是其實吃虧?

📅 2026-10-04 12:57 👤 kalaokla (卡啦) 53 #PTT爆文
以前老一輩都覺得投資不要借錢、不要槓桿最安全, 但現在反而覺得,在資本主義社會裡,如果完全不用低利負債,長期是不是其實是吃虧的 假設借款利率長期低於投資報酬率, 本身收入穩定、現金流充足,也留有緊急預備金, 使用房貸、房屋增貸這種相對低成本槓桿,把更多自有資金留在股票市場, 長期資產累積速度理論上是不是會比較快? 當然槓桿太高,遇到股災也可能直接畢業。 不知各位覺得 完全不借錢投資,究竟是穩健, 還是在資本主義時代其實是一種劣勢? 大家可以接受的槓桿程度大概到哪? 房貸?房屋增貸?股票質押? --

鄉民討論

1F b455104 除非你薪水成長的比通膨多啊 12:58
2F snahwwww 通膨物價一直漲,喜歡當牛馬就辛苦點安心點 12:59
3F HiuAnOP 定存才是穩賺不賠的!100倍槓桿下去就知道了! 13:00
4F ck326 你可以先去看韮留美 13:00
5F kausan 對阿 13:01
6F stlinman 先看看借錢"成本"多少? 有把握每期獲利都能保護每期 13:02
7F stlinman 成本的話! 13:02
8F Captain4 太遲了,現在除了性貸,其它都很難借 13:04
9F kakalin 這些想法別人幾年前就悟道然後實行了。現在要上五 13:05
10F kakalin 萬了才開始發問但又躊躇不絕,其實已經超出自己認 13:05
11F kakalin 知了,要賺也慢了。 13:05
12F offstage https://i.meee.com.tw/v5ow1zX.jpg 13:06
13F offstage 你問當年在號子開香檳滿臉笑容的老人阿 13:06
14F agvnol 對 然後不歐印正二也是吃虧 13:06
15F shine32025 資本經濟活動就是融資出來的阿 13:07
16F shine32025 融資 股份合資 再融資 13:07
17F Kobe5210 資本主義社會重點不是借錢,而是本金跟勝率 13:07
18F heavensun 是阿 有錢人 誰不是靠借錢 變有錢的 13:08
19F heavensun 股票上市 給人認股 94在搞錢啊 13:09
20F brian040818 你猜四貸同堂的 年薪多少 13:09
21F Zcould 資金一半定存一半買期貨這樣算什麼? 13:10
22F chunfo 資本家輸錢可以賴皮不還 散戶不行 13:10
23F heavensun 川普 開高槓桿 破產好幾次 現在還是有錢 13:11
24F ChikanDesu 貨幣價值是下降趨勢 不借是棒槌 13:13
25F Slzreo1726 444 趕快去借 多借一點 13:13
26F ChikanDesu 如果你是中國人就未必要 因為他們貨幣一直升值 資產 13:14
27F ChikanDesu 一直貶值 13:14
28F eagleofsouth 錢借愈多 賠愈多 13:14
29F ChikanDesu 少數反例就是中國 你借錢買任何中國資產 幾乎都是勝 13:15
30F ChikanDesu 率低 13:15
31F Kobe5210 一堆人不願意先存第一桶金就急著揮霍掉的,先刷掉 13:15
32F Kobe5210 一波人 13:15
33F Kobe5210 (NBA球星退役之後落魄的案例很多) 13:15
34F Kobe5210 年紀輕輕眼高手低只想躺辦公室上班,又淘汰一批人 13:15
35F Kobe5210 存到錢之後財商不足投資策略不會規劃,急著逃避上 13:15
36F Kobe5210 班等不到低點或好股票就急著all in,又淘汰一批人 13:15
37F Kobe5210 最後受不了網紅業配ID跑去跟著韭菜投顧付冤枉會費 13:15
38F Kobe5210 或all in高檔美債又淘汰一批人 13:15
39F Kobe5210 所以瑞士信貸才會調查出結論台灣的有錢人分隔線就 13:15
40F Kobe5210 在那條線上 13:15
41F haha98 4 有房子就是要拿去貸款 各種信貸 13:15
42F jeffofpower1 4 13:16
43F losehope 閒聊文 13:16
44F Kobe5210 先學會提高勝率,再來談借錢,否則你借的錢就只是 13:17
45F Kobe5210 金融股股東的股利來源而已 13:17
46F sinon17 你的問題這跟資本主義有什麼關係? 13:19
47F ppit 沒人可以保證借款利率長期低於投資報酬率 13:21
48F LoveSports 死人沒出來講話而已 給自己膝蓋留點尊嚴 13:21
49F smart007007 韓國人說……. 13:22
50F hikai 無本投資 只能從借貸開始 13:22
51F ppit 而且也沒有人保證無限續借,銀行最會雨天收傘 13:22
52F ms0286415 看利率和環境,現在環境和利率是不借是87 13:23
53F ms0286415 老一輩都7-8% 又橫盤 借了等於送錢給銀行 13:24
54F LoveSports 現在還不出錢不會被弄死 是會被弄殘 13:25
55F LoveSports 不想自己受皮肉痛的 會去對親友下跪 或不擇手段挖錢 13:26
56F LoveSports 犧牲父母手足的存款或養老金 千萬不要槓桿害人害己 13:26
57F drture 融資是給法人套利!個人借錢炒股票不是吃虧而是笨蛋 13:27
58F drture ! 13:27
59F deolinwind 8樓….. 13:27
60F LoveSports 我爸20年前最後一個查的案件就是借高利貸被黑道弄死 13:27
61F rmp4rmp4bear 太慢 13:27
62F LoveSports 現在不會做那麼大條的 是把你弄到全身殘障 13:28
63F labalkiller 路就在那邊,自己深入去了解完 接受的了就做,不能 13:28
64F labalkiller 接受就別碰,用問的幫助不大,終究要自己看懂然後 13:28
65F labalkiller 跨過心裡那道坎才行 13:28
66F LoveSports 如果股市大暴跌要你追繳現金 你得去求親友或不擇手 13:30
67F LoveSports 段犧牲別人或去向地下錢莊借錢 那就不要玩 13:30
68F labalkiller 借錢不是只有借到傾家蕩產一個選擇,適度可控其實 13:30
69F labalkiller 才是重點 13:30
70F LoveSports 這代表你是沒有資格玩的人 13:31
71F CorkiN 爆賺的很多,死掉的也很多,但死掉的不會出來跟你 13:31
72F CorkiN 講而已 13:31
73F LoveSports 如果你父母手足存款夠多也保證罩你寵你 才有資格玩 13:31
74F LoveSports 不要未經同意毀掉別人的人生 13:31
75F LoveSports 不要搞到以後還要父母年老幫你推輪椅 13:32
76F Kobe5210 就像公司高層想要借錢發展事業一樣,若方向對想怎 13:32
77F Kobe5210 麼借錢銀行都支持你,個人理財也是一樣,沒有足夠 13:32
78F Kobe5210 的歷練跟分析,以為借錢就可以萬事足,可能沒搞對 13:32
79F Kobe5210 重點 13:32
80F LoveSports 先跟家人商量 父母手足伴侶都同意出事會挺你再說 13:33
81F LoveSports 其實不只家人被連累 黑道如果把你弄殘領保險金 保險 13:35
82F sausalito 你上一代/上上一代/上上上一代留夠多給你的話 13:35
83F LoveSports 公司調查員也會被連累 因為幫你報警他會被殺全家 13:35
84F sausalito 你還是別槓桿比較好 13:36
85F ms0286415 會怕就不要玩有維持率問題的 很難嗎 13:36
86F stanley86300 多頭久了 什麼鬼文章都有 13:36
87F LoveSports 我爸就是報警才被恐嚇 嚇到誤信邪教二十年 13:36
88F LoveSports 就是一些沒錢沒資格玩又愛賭的牽連一大堆人 13:36
89F LoveSports 不要為了貪念製造社會問題 毀掉好幾個家庭 13:37
90F j32072 老一輩說的沒錯呀 安全風險是相對的 13:39
91F survivalteru 2.30年前家中就長期負債幾千萬給銀行 台灣利率世界 13:44
92F survivalteru 低懂的就懂 13:44
93F jenchieh5 投資從來就不是借錢的問題 13:45
94F highken 借那麼多錢也要有能力還啊,萬一股票趴了,你也完了 13:51
95F excercang 借錢主要是用來避稅用的 13:52
96F excercang 不想給政府錢,就用負債來抵 13:52
97F excercang 處於賺錢的同時也兼具負債才是好的用錢環境 13:53
98F ikachann 合理借貸是可以的 但是有人就會無腦全貸 14:01
99F tongmove0503 沒錯,看到有些人喊閒錢投資我都快昏倒。借都不夠還 14:03
100F tongmove0503 限制用閒錢,笑死 14:03
101F strlen https://i.meee.com.tw/EEUwBa9.jpg 14:04
102F b9513227 先看完大仁哥YT全集再回來酸借錢不好吧 14:05
103F OEC100 不開槓都賺3倍了,不需要做增加壓力的操作,壓力越 14:06
104F OEC100 大會做越短線是人性 14:06
105F newbout 在能負擔的情況下肯定是要借的,沒借就等死吧 14:07
106F mastungz 你去讀一下21世紀資本論就會有答案了,懶得讀問goo 14:10
107F mastungz gle也行 14:10
108F tim92 來了來了訊號來了 14:11
109F excercang 閒錢也是要看多少錢啦,每月租金6-7位數,一年下來 14:13
110F excercang 的閒錢應該比大多數人能借的錢還要多 14:13
111F BC0710 老一輩的不要借錢投資其實都是期貨 才會有那種斷頭 14:14
112F BC0710 又賠到血本無歸 14:14
113F Somebody99 你自己就說完了,不影響現金流的情況下可以投資, 14:15
114F Somebody99 問題是你有這麼多現金流嗎 14:15
115F pkh1234 你看房版的那樣還看不懂嗎? 14:19
116F tpegioe 借錢炒股要具備承受損失的能力。我以前覺得跟親朋 14:20
117F tpegioe 好友或錢莊借錢很不可置信,直到知道有人借錢借到 14:20
118F tpegioe 銀行不願貸後才能理解這手段,但借錢借到這地步, 14:20
119F tpegioe 會很難在可預期且合理的時間內還清,更別提還錢的 14:20
120F tpegioe 日子會怎麼消耗健康。 14:20
121F huk40199 路邊擦鞋子都知道的事你現在才在問? 14:22
122F IokUdiefirst 等一下為什麼你自動假設借款利率長期低於投報率? 14:23
123F IokUdiefirst 空頭的時候不就低了? 14:23
124F lilCbum 開槓桿當韭菜 14:26
125F kko5566 是因為現在是工業革命4了 資金是重要關鍵 14:33
126F icelaw K型社會就這樣,比誰本金大,本金比不過就加槓 不就 14:37
127F icelaw 這樣 14:37
128F icelaw 敢借錢投資才真英雄 不過有錢的人可以保守 這也沒問 14:37
129F icelaw 題 14:37
130F icelaw 重點是你到底財富自由了沒 14:38
131F teddy72 你是窮人 銀行還不願意借 14:43
132F qscgg 借啊,為什麼不 14:50
133F smalmal 前提是那套系統還跑的下去 14:51
134F jason168 大仁哥:你也要有實力還,銀行才敢借你錢。 14:54
135F jason168 只要現金流無虞,借錢來買0050就很穩了 14:55
136F xxxmanxxx 是,等下次大回檔再幹入 14:56
137F Qiaodi 請問8樓的「性貸」是去哪家銀行申請的? 15:02
138F fallinlove15 你借錢回報率要高過利息 那就可以 也有借錢輸到睡路 15:02
139F fallinlove15 邊的 15:02
140F qwe78971 借錢有得是辦法爽 我就講簡單的 臺灣利率2% 美國5 15:08
141F qwe78971 % 隨便借十億美金 無風險套利就千萬起跳 臺灣匯率 15:08
142F qwe78971 操縱也沒匯率風險問題 國際一堆機構這樣幹 15:08
143F isco Qi大,這要跟淫行申請吧! 15:08
144F qwe78971 臺灣股市 房市 也是借錢撐起來 自己不借怪誰 15:08
145F excercang 錢銀借錢也是會看客戶的,資產夠大不想借銀行每周打 15:11
146F excercang 電話來問,沒資產的,想借也沒多少 15:11
147F searchroy 今年南韓ETF之亂又忘了??? 15:17
148F MoneyDay5566 4 15:28
149F jesuslin 會玩負債才是高手,但跟走鋼索一樣,翻身跟墜落一念 15:32
150F Gipmydanger 「承擔太少風險像抽菸,承擔太多風險像吸食海洛因 15:39
151F Gipmydanger 。兩者都會對你造成傷害,唯一的差別是有多快。」 15:39
152F Gipmydanger ---《持續買進》作者尼克.馬朱利 15:39
153F y1c6 4 15:40
154F fishweija 確實該借 15:41
155F pooty 最好是借到滿,賭大一點 15:44
156F OEC100 正二就等於不會斷頭的槓桿,所以弄一堆操作增加現金 15:44
157F OEC100 流壓力何必 15:44
158F dannyao 低利是有能力的人低利 不是每個人都低利 15:51
159F ru04hj4 當然是質押祖產all in 沒祖產先賣屁股賣到一桶金al 15:55
160F ru04hj4 l in 15:55
161F EddieWuRJJ 會問就不要借 認真 15:56
162F theurgy 又來 漲了又有借錢文 15:59
163F maxweel 反而要問自己投胎技術,多的是不用借錢,家族用原本 16:01
164F maxweel 家產規劃投資 16:01
165F Daniel0712 我就借貸買股 16:42
166F karcher 玩負債就是借槓桿,要考量成本與成功機率。 16:55
167F marlboro1527 糕點要上桌了嗎? 17:04
168F kevin0515 除非你是乃公 17:08
169F jackie0414 之前不是一堆股神分享 還有人賺超過一億,不知道現 17:24
170F jackie0414 在賺多少 17:24
171F excercang 借錢不一定要拿來買股票或投資,但借錢故意產生負債 17:46
172F excercang 是有必要的 17:46
173F leo255112 借錢出來投資的還是相對少數 17:48
174F donmos 知道也賺不到 就像不是每個人都能當壞壞男 18:02
175F DogEggz 台股要五萬借錢文又出來了 18:06
176F LEBRONELITE 跌到39000時候可不是這樣講 18:20
177F chicken8 賺差價不繳稅,薪資繳一堆,你說呢 18:23
178F phoenix2020 兩個主要因素,第一是「環境是通膨還是通縮」,兩種 18:25
179F phoenix2020 不同情況造就資金代價不同。 18:25
180F phoenix2020 第二就是「個人投資能力」,你投資的標的是否能長時 18:26
181F phoenix2020 間大於你借貸的利率。 18:26
182F jyunwei 有一種公司專門在做這種生意 18:32
183F noahlin 借跟貸是一體兩面 沒有借錢就是把自己的錢放在銀行 18:41
184F noahlin 貸款給別人 沒有好壞之分 搞清楚自己適合比較重要 18:41
185F neetcat 資本家借錢會賺 不懂的借錢會賠 風險很大 不要借 18:42
186F noahlin 利率低於實質通膨 存款產生的購買力期望值是負的 資 18:42
187F noahlin 產報酬期望值是正的 但不管期望值如何都會有人賠錢 18:42
188F neetcat 你現在是看到賺錢的在大聲 卻不知道賠錢的有多慘 18:44
189F dotober2005 上次39000我同事才被斷頭 18:45
190F dotober2005 上次的fomo仔 一堆才被送出去 18:45
191F coveted 這都是建立在有賺錢的前提 18:58
192F excercang 所以借錢不是無腦借阿,之前是太多人無腦一直借 19:09
193F reaves15 誰買房存夠錢才去買的 19:25
194F reaves15 名字就說“資本”是重中之重了 19:25
195F s70337033 在能力範圍下開槓桿沒問題而不是開到爆 19:32
196F hosen 是借錢投資,不是借錢消費 19:38
197F hosen 買中華電信一年3.8%,房貸借出來2.5%,賺利差 19:40
198F zer0319 是台灣借貸成本太低,不借真的傻 19:45
199F zer0319 而且還沒有資本利得稅 19:46
200F lolicat 槓桿的原因就是要放大本金啊 問這什麼奇怪的問題? 20:10
201F lolicat 就算有一億本金也一樣可以拿來槓桿獲利更多 20:10
202F guanting886 借錢炒股畢業又沒差,社會補助跟制度上對於擺爛的 20:19
203F guanting886 人他拿到的福利是最大化的,比中產還爽 20:19
204F guanting886 你敢做就下去做沒人會阻止 因爲行情要飆漲就是要靠 20:20
205F guanting886 自己別人fomo才會有極端行情 20:20
206F guanting886 沒有投胎技術你就是要自己下去承擔了 20:22
207F prostar 投資還賭博先搞清楚 20:37

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